Дон Педро молодец!!Наташа а он ещё будет  ходить на выставки?

Вуду но только огненно рыжий!

Как они прекрасны в деле 

Доброго времени суток всем. Присоединяюсь , с вашего позволения. Когда я смотрю видео с "кусачими " бурбулями или вспоминаю наш опыт с Масаем, я вижу много косяков в элементах защиты(нападения на фигуранта, я говорю прежде всего о спорте). Из своего опыта я делаю   основопологающий вывод: мы поздно пришли в "защиту"- 3 года( хотя понимая все это, Масай сделал "высший  пилотаж" для 1-го раза в этом возрасте( это и мое мнение и мнение того, кто готовит собак на чемпионаты мира)). Почему так поздно: я от всех слышала: для защиты лучше дождаться 2-х лет, работать с "игрушкой"(учить правильно кусать) нельзя-испортится прикус.
Но, для того, чтобы с собакой идти в спорт( пусть очень начинающий), ее начинают тренировать( в форме игры) с 4,5 месяцев( отношение к фигуранту, правильный укус). И к годам 3-4 можно получить толковый результат.

Тогда вопрос "как можно связать сие требование с породой бурбуль Ну, а еще такой же вопрос, на который я ищу ответ: как его выбрать, чтобы не "доконать" собаку своей активностью?

Отредактировано Масай (Мася) (2018-01-24 13:12:56)

Милашки
Наташ, про спортивных родителей.
Если собаки из поколения в поколение, предположим, рабочие, то и детки будут к этому предрасположены. Иначе тех же, например, немецких овчарок, для спорта не старались бы брать от рабочих родителей.

По поводу кусачки и контроля. Я не знаю, какие фиги были у тех собак, которым только перед рингом намордники снимали, но кусачка это не тупое привязывание собаки к дереву и вызыв у нее агрессии. Напротив, собак ставят на игру, и команда для них всего-лишь команда, а не желание пожрать человека. Иначе с фигурантом потом целовашек бы не было. Контроль отрабатывается суперски. И в обычной бытовой послушке этого нет. Отрабатываются разные ситуации. Например, мы идем, из кустов вылетает на нас мужик, машет гремящими штуками и орет. Я даю команду рядом. И собака идет рядом. И таких ситуаций отрабатывалось море. И до того, как начать непосредственно саму кусачку, мы все это делали. Плюс снятие с фигуранта.
Собака, не знакомая с такими ситуациями, даже имея вполне приличную послушку, неизвестно как отреагирует. Бб вполне может пойти на того, кто угрожает по его мнению хозяину. И да, здесь нужен контроль. Да и если пойдет неподготовленный бб на человека, войдет в азарт, снимать его как? Ждать пока дожует?
А здесь после наших занятий я была уверена, что собака во-первых, отреагирует адекватно на неадекватные действия прохожих, во-вторых, не дай бог чего, отзовется по первому слову.
И, кстати, тот же Ред Баф водит своих чемпионов страны по ЗКС на выставки совершенно спокойно, и не жрут эти собаки там никого.
Просто есть море недофигурантов, для которых занятие - это тупое натравливание собаки на человека. И, к сожалению, мало фигурантов, понимающих, что перед ним бб, а не овчарка.
Про сук и кобелей. Я не говорю про то, кто жесче кусается. Все зависит от темперамента собаки и ее хвата. Я говорю об идеальной послушке "смотрю тебе в рот" и о ломке независимой собаки. С суками в послушке обычно проще, и если начать ломать характер суки, очень редко можно огрести агрессию в свой адрес и серьезный конфликт. А вот ломать кобеля вполне черевато. Вы посмотрите на случаи агра в семье. Почти все случаи с кобелями. Я вот о чем.
Про бб и спорт. Я не говорю, что некуда пойти бедному бб. Наоборот. Надо идти.
Но мы же говорим о спорте, а не о кружках по интересам? Смотрю, как работают профессиональные спортсмены и как убивается здоровье собак в спорте. Собак не таких тяжелых. Так что в спорт то можно, только насколько физически хватит такой собаки? Да и всегда эта собака уступит, в той же скорости, например, собаке более легкой, так что затраченные силы не оправдают ожидания. Поэтому и написала, что бб не для спорта больше, а для "кружков по интересам".
А про Ванюшу, игру и немного работу... не знаю, как это объяснить. Попробую. Все, что делают мои собаки, включая послушку, они делают с радостью. По крайней мере, я стараюсь, чтоб это было так. Даже Ванино философское "а зачем? - ну ок, сделаю" это вроде как работа для него, но в то же время и самокайф от осознания "мам, я ж это все знаю и понимаю". Вот трепать рукав/фигуранта для него игра, сопровождающееся немного работой в плане других команд во время занятия. И эти команды вроде как работа, а вроде как и осознание какого-то единения со мной. И ему и мне хорошо от этого. Извиняюсь за сумбур. Опять воспоминания. Опять тяжело.

Отредактировано Ван Хельсинг (2018-01-25 01:21:28)

Масай (Мася)
Леночка, насчет хвата... Вот у Федора он полный, держит долго, но у него рот сухой, брыли не такие большие, как у Ванюши. А Ванюшка часто себе брыли прокусывал, ему неудобно было. Так что здесь тоже от собаки зависит наверное.
А рабочие качества... Лен, вот для охраны территории собаки лучше нет, особенно, если ее подготовить с тренером. А для остального, как по мне, так есть те же НО, малины, доберы, ротваки и иже с ними. Не зря же это СЛУЖЕБНЫЕ породы. И бб не просто так относят к СТОРОЖЕВЫМ, а не служебным. Да и скорость реакции совсем другая у крупной собаки. Вот те же корсо, о которых ты писала, они же не такие тяжелые, не такие широкие. А чем крупнее собака, тем больше, ну если сказать простым языком, нужно времени для соображалки.

Масай (Мася)
Леночка, у меня оба крупные и в росте и в весе. Ваня был 75 см и за 80 кг. Федюня легкий, 74, но выше. Вот с Федей, если бы не его психотип и СДВГ,  можно было бы и в спорт. Это как овчарка, в рот смотрю, за спасибо работаю.
Ванюша был очень самостоятельным. Он обдумывал каждую команду, в рот не смотрел (в отличии от Федюни). Как-то фиг сказал, что такого надо ломать, мол, на команде "рядом" в присутствии фигуранта в рот не смотрит, фига пасет. Я ломать не захотела, меня собака в послушке устраивала. Плюс все вот эти испытания послушки в экстримальных ситуациях убедили меня в том, что контроль вполне приличный. И мы ходить перестали. Мечтала найти фигуранта, работающего с подобными породами, но так и не успела.
А вообще для бб я бы специально делала даже не кусачку, а занятия вот по такой послушке в разных нестандартных ситуациях. Я б даже с Федором этим позанималась. И собака чувствует себя увереннее, начинает отделять реальную угрозу от мнимой, и хоз чувствует себя спокойнее в повседневной жизни.

Милашки
Наташ, вот и  говорю, не для спорта бб.
А что касается нормальных занятий ЗКС, надо все-таки вам посмотреть, КАК работают НОРМАЛЬНЫЕ фигуранты. Там НЕ УЧАТ СОБАКУ КУСАТЬ, это не главная задача, ибо кусаться они и так все умеют.
Вот Аддаи у нас. Что, всех грызет без намордника? Или Имара у Юли?  Или Мася у Лены был. Или Ванюша у меня был. Все абсолютно адекватные собаки, даже после кусачки. За других не знаю, но Ванюша не изменился абсолютно за то время, что мы занимались. Разве что послушнее стал и как-то мы с ним еще больше сплотились что-ли.
У нормальных бб железобетонная психика. И правильные занятия никогда ее не сорвут, а только сделают собаку более управляемой.

Про Федю: он не дог, он олень. 😁

Отредактировано Ван Хельсинг (2018-01-25 17:38:39)