Бурбули питомника

Объявление

Мы Вас приветствуем на форуме монопородного питомника Южноафриканских бурбулей " Войс Вельд ". Наш питомник это целая династия собак родных по крови, одинаковых по генотипу и фенотипу. Питомник держит направление линейного разведения собак ультратигрового и всех оттенков тигрового, рыжего и ярко рыжего а так же палевого окраса. К разведению отбираются лучшие выпускники питомника протестированные на здоровье и на темперамент, имеющие чемпионские титулы России. Добро пожаловать в семью " Войс Вельд". Будьте как дома, но не забывайте, что Вы в гостях! В нашем питомнике Вы всегда можете забронировать, зарезервировать и купить себе качественного, породного щенка бурбуля. Для выставок и разведения, для спорта, просто друга в семью и охранника. Мы всегда рады проконсультировать и помочь вам подобрать именно вашего щенка! В данный момент в питомнике имеются щенки в теме " Если Вы ищите щенка вам сюда ". На все вопросы о приобретении щенка отвечу по телефону 8 916 137 62 18, 8 916 579 49 34, ватсап 0 00 000 0000 00000 000000 0000000 00000000 01 1 1eb8362fb364 2 3 3a5fd84659c6 4 4c0df1bde4ce 5 5d35904083a5 6 6e7f0a6651d7 7 10 11 19c62b079e19 22 24aa4405caca 33 111 44 66 77 99 66 1951cf32211b 333 4391e82f849c 444 555 5555 777 ff5a87fcbe78 page sbXAp image image image 1 image image 77696f1e804d 7777 83372bd7d519 image image page image image image image

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бурбули питомника » Немного о бурбулях. » Ультратигровый окрас у бурбулей.


Ультратигровый окрас у бурбулей.

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Ультратигровый окрас у бурбулей.

Идея написания поста была вызвана бесконечными инсинуациями вокруг так называемого ультратигрового окраса у бурбулей.

Вообще, ультратигровых окрасов во многих породах предостаточно - и у корсо, и у боксеров, и у стаффов, и у французских бульдогов и мн.др. Везде его считают редким, но обычным тигровым окрасом. И уж, естественно, никому и в голову не приходит указывать на него как на признак непородности или, не дай Бог, перерождения/вырождения…
И тем более, никто из-за него баталий не устраивает. Опять же, вопрос к судьям на выставках: они-то почему не дисквалифицируют собак с таким окрасом? Эти собаки успешно выставляются. И не только в России. И в Европе, и в Америках - везде это самый обычный тигровый окрас.

0

2

Давайте разберемся.

Термин “тигровый” может относиться к любому тигровому окрасу, оттенку или рисунку, хотя появились и более конкретные обозначения для определения рисунков и цветовых комбинаций этого окраса. Одним из таких и является ультратигровый (Ultra Brindle).
«Ultra” - это приставка, которая присоединяется к существительным и прилагательным. Она придаёт значение, близкое к «более» или «сверх».
«Brindle» - потому, что за формирование тигрового окраса отвечает отдельный аллель локуса K - аллель kbr - br= Brindle; или обратный тигровый (Reverse Brindle), еще в одном источнике - «strong”. Эти формулировки встречаются у заводчиков ЮАР, Европы, Америки - короче, везде. В России заводчики употребляют формулировку ультра, а так же темный/черный тигр.
Тигровый рисунок ультра меняет акцент окраса таким образом, что светлые полосы кажутся выделяющимися на темном фоне, в отличие от обычного тигрового рисунка, где черные полосы выделяются на более светлом фоне.
У ультратигровых собак, которые кажутся черными, на самом деле темно-тигровая шерсть и полосы заметны при тщательном рассмотрении. Окрас может даже казаться почти сплошным, создавая впечатление, что собака темного/черного оттенка. Ультратигровые окрасы редкость в любой породе и у бурбулей так же. Вот что по этому поводу нам рассказала официальный представитель Элитной Ассоциации Заводчиков Бурбулей Южной Африки EBBASA в России, заводчик питомника «Саванна Бурбуле», Алла Фридман:

«Ультратигровые собаки всегда были, но довольно редко. И, конечно, они считаются породными, они же тигровые, в стандартах породы нет разницы между светло-тигровыми, и ультратигровыми. Вообще, термин "ультра" - это уже придумали сами заводчики для упрощения определения этого окраса, а так окрас называется -тёмно-тигровый, или просто тигровый.»

0

3

Итак, ультратигровый хоть и редкость - тем не менее, считается обычным тигровым окрасом. Он так же может дать нам ценное представление о том, является ли собака чистокровным бурбулем или помесью. Так как известно, что полностью черных бурбулей не бывает, поскольку это генетически невозможно. Не будем вдаваться в написание генетических формул черного и тигрового окрасов, а они разные, естественно, чтобы не усложнять текст.
Вместе с тем, в мире сейчас часто демонстрируют черных бурбулей, однако, большинство старейших заводчиков бурбулей считают сплошной черный окрас у бурбулей результатом примеси других пород. Ну, хочется людям видеть бурбулей черными, но не все готовы идти сложным тернистым путем селекции ультратигрового окраса.

Для многих заводчиков южноафриканских бурбулей ультратигровый окрас является выдающимся качеством.
Выведением собак ультратигрового окраса занимаются заводчики во многих странах на протяжении многих десятков лет! Однако, как показала практика, это задача не из простых. Несмотря на различные комбинации родителей, заводчики пока не могут предсказать, будет ли у новорожденного щенка редкий ультратигровый окрас.

Наш информационный эксперт Юля https://vk.com/ybo2022new
собрала с просторов ФБ коллекцию мнений, где маститые заводчики на протяжении многих лет обсуждают сложности выведения ультратигрового бурбуля:

-«Вы также можете поговорить с экспертами по ультратигровым породам Тимоти Долдом и Яном Леду. Они также скажут вам, что только тигровые собаки с очень темным тигровым окрасом в генах могут давать ультратигровый окрас. Вам нужен тигровый на тигровом, чтобы укрепить тигровый. Использование любого другого цвета снова разбавит тигровый окрас. Так что разводить неуловимых ультрас крайне сложно. Я изучил ультратигров и, поверьте мне, даже скрещивание дочери ультратигрового кобеля с очень тигровым кобелем не принесло мне успеха…»

-«…Мы, как заводчики, должны сохранять ультра как высшие достижения черно-тигрового окраса… и поверьте мне, мне бы очень хотелось иметь такую собаку…»

0

4

-Suid Kaap Boerboele «…вот что делает ультрас такими сложными и такими разочаровывающими!!! Вначале они такие темные, а иногда и черные как смоль, но потом начинает проявляться тигровый окрас!!!! Мне хочется плакать!!! У одной моей суки при рождении была одна тонкая полоска на плече. Но я уже вижу еще…, вторую…Так что, в конечном итоге, окрас, вероятно, станет очень темно-тигровым. Но задача состоит в том, чтобы вывести потрясающих ультра, и я получаю от этого огромное удовольствие!!!»

В общем из цитат все понятно.
А теперь перейдем к стандарту, утвержденному решением Кинологического Союза Южной Африки KUZA 15.12.2002, который в свою очередь принят РКФ.
И вот что там говорится об окрасах бурбулей:

«…Окрас: допустимы следующие окрасы (с маской и без таковой):
- Сплошной палевый, рыжий.
- Тигровый.
Тигровый окрас представляет собой несимметричные вертикальные линии только черного цвета на палевом или рыжем фоне.
Небольшие белые отметины на груди и пальцах допустимы.
Никакие другие окрасы или цветовые оттенки, а так же подпалины недопустимы…»

Таким образом, по умолчанию - рыжие всех оттенков; тигровые - всех оттенков. Уточнение только по тигровинам: «вертикальные линии только ЧЕРНОГО цвета на палевом или рыжем фоне»,- т.е. тигровины не должны быть серыми, коричневыми, голубыми, серо-буро-малиновыми. То же самое про фон - он не должен быть ни серым, ни голубым, ни изабелловым, ни серо-буро-малиновым. Все очевидно и настолько просто! Правда, при условии, что мы знаем что такое ультратигр, а мы- то теперь разобрались и знаем, что это черное на рыжем, только черного немного побольше)))

0

5

P. S.
Вообще, в разных породах, в основном НКП, берут на себя функцию экскурсирования вверенной породы. Но у нас нет НКП. Да и тот, что был, под ведением экс-президентки Пивоварчук, занимался чпоканьем отпрысков ее кобеля. Вернее, она только этим и занималась. Не зря мы её под зад коленом выперли оттуда. И вот с тех пор, она, сильно обиженная на сообщество, под воздействием «травмы отвержения», развела блудняк на тему ультратигровых окрасов, неся откровенную ложь, туфту и чудовищную профанацию. Именно диалог Пивоварчук с «икспердиней» по «имбредному» разведению Зарец (все помнят как содрогнулся интернет и наше бурбуль-сообщество от ее статейки по «имбредному» разведению) и откровенная провокация в адрес российского питомника «Войс Вельд» подсказал рождение данной публикации.

Вариативность тигровых окрасов в разных породах можно посмотреть здесь: http://rustoy-nkp.ru/pechatnoe-slovo/stati/148-tigrov..
и здесь: https://m.vk.com/topic-2042648_28730303?ysclid=lsud2z..

Интересные статьи:
Рой Робинсон. ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ СОБАК

Эм Казалена
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f3..

https://vetgenomics.ru/tiger?ysclid=lt37ddvote964070981

0

6

Тигровый окрас у собак - любопытное явление, имеющее очень интересную природу. За формирование этого окраса отвечает отдельный аллель локуса K - аллель kbr (br=brindle). Помимо него у локуса K имеется еще два варианта - доминантный аллель Kb, отвечающий за черный окрас, а также аллель ky, который представляет собой вариант дикого типа.

О том, что представляет собой аллель kbr, известно не так уж и много. Во-первых, при тестировании на известные аллели локуса K все тигровые собаки выдают результат Kb/ky. Во-вторых, как доложили на одной конференции американские исследователи, аллель kbr представляет собой "сложную сегментную дупликацию".
Сегментная дупликация, упомянутая в конференционном докладе - это удвоение более или менее протяженного участка ДНК в хромосоме. Сложная сегментная дупликация может сопровождаться какими-то другими изменениями в этом районе ДНК, которые обычно портят исследователям жизнь.

Таким образом, аллель kbr - это удвоение локуса K в хромосоме, причем одна копия представлена аллелем ky, а вторая - аллелем Kb (Рисунок 1).

https://i.postimg.cc/4yS2GRSZ/1-png.png

0

7

Именно поэтому все собаки, несущие аллель, связанный с формированием тигрового окраса (генотипы Kb/kbr, kbr/kbr и kbr/ky), показывают наличие обоих аллелей Kb и ky. Иначе говоря, аллель kbr можно представить себе как (Kb+ky)! Обычным тестом тигровых собак невозможно отличить от собак Kb/ky.

Каким образом это удвоение приводит к тигровому окрасу, не вполне понятно. Но судя по всему, в тигровых полосках преимущественно проявляется аллель Kb, а между ними - аллель ky.

Соответственно, тестирование на аллель kbr сводится к точному определению числа копий аллелей Kb и ky у тестируемого животного (Рисунок 2). Рассмотрим возможные варианты:

https://i.postimg.cc/R0Bs4RX3/2.png

0

8

у собаки kbr/ky присутствуют 2 копии аллеля ky и 1 копия аллеля Kb: (Kb+ky)/ky
у собаки Kb/kbr присутствуют 2 копии аллеля Kb и 1 копия аллеля ky: Kb/(Kb+ky)
у собаки kbr/kbr присутствуют 2 копии аллеля ky и 2 копии аллеля Kb: (Kb+ky)/(Kb+ky)
соответственно, например, не тигровая собака Kb/ky имеет по одной копии каждого аллеля (Рисунок 2).

В нашей лаборатории разработан метод, позволяющий надежно определить число копий каждого из аллелей Kb и ky и, таким образом, проводить тест на аллель kbr!

Тест работает очень хорошо и число копий каждого аллеля видно очень наглядно. При этом не обошлось без любопытных и неожиданных открытий! Например, обнаружилась собака, несущая 4 копии аллеля Kb и 2 копии аллеля ky! Эта собака имеет полностью черный окрас. Но что же делать с ее генотипом?

https://i.postimg.cc/3RP9fF4J/3-png.webp

Эта собака может иметь несколько возможных вариантов генотипа:

(Kb+Kb+ky)/(Kb+Kb+ky), либо
(Kb+Kb+Kb+ky)/(Kb+ky), либо
(Kb+Kb+Kb+Kb+ky)/ky

Как оно обстоит на самом деле пока неясно, но что можно сказать точно, так это то, что существует более одного варианта сегментной дупликации локуса K! Дело в том, что такие дупликации склонны к неравной рекомбинации.

При обычной рекомбинации хромосомы обмениваются участками довольно точно - для этого существует специальный молекулярно-биологический механизм. В случае дупликации обмен может произойти со сдвигом, в результате чего появится новый вариант с увеличенной копийностью. Как это происходит, схематически изображено на Рисунке 3. Гипотетически можно допустить, что такое событие может произойти неоднократно и можно предполагать, что будут выявлены собаки с еще большей копийностью в локусе K!

Кроме этого, как показано на Рисунке 3, в результате неравной рекомбинации из варианта с двумя копиями может возникнуть вариант только с одной из них. В случае, представленном на Рисунке, это аллель ky. Это означает, что у собаки, гомозиготной по аллелю kbr иногда может родиться щенок, не несущий этого аллеля! Такой случай также был зафиксирован в нашей лаборатории.

Тем не менее, такой неравный обмен - событие редкое, так что в случае обнаруженной нами собаки речь, скорее всего, все-таки идет о генотипе (Kb+Kb+ky)/(Kb+Kb+ky). Для таких случаев мы используем обозначение аллеля kbr+ (зачерненный тигровый). Такие собаки имеют темную окраску, но на ее фоне могут быть различимы и тигровые полоски.

Разработанный нами тест весьма надежно позволяет различать описанные выше варианты локуса K, включая редкие варианты, связанные с биологическими особенностями аллеля kbr!

0

9

https://i.postimg.cc/76sr5cWt/K-Ldq-Ph5-Cf-I.jpg

https://i.postimg.cc/8cx8HvDh/l-Sza1-UEX1-NA.jpg

0

10

https://i.postimg.cc/W1vpcRL0/1x1z-Pmba8-EA.jpg

0

11

https://i.postimg.cc/wMNzn2wW/5a-CSH2-K1b-KE.jpg

0

12

https://i.postimg.cc/X7cSFpmy/9h-Bmdwi7d-VQ.jpg

0

13

https://i.postimg.cc/XY7hCx9T/F1-YNBMVA0k-Q.jpg

0

14

https://i.postimg.cc/qMBQbqgK/n-Hen9l-Vg7-Bs.jpg

0

15

https://i.postimg.cc/PxzzKnjK/Ya-Gsly-DQTr0.jpg

0

16

Ну и вот, кстати. Обсуждение 2015 года

I posted this on the Brindle Boerboels of the World Facebook page as well. Just looking for some input.
I have a question for the group. What designates a brindle as an ultra-brindle? Is there certain criteria, such as >85% black? Just trying to get some understanding

Я также разместил это на странице «Тигровые бурбули мира» в Facebook. Просто ищу информацию.
У меня вопрос к группе. Что характеризует тигрового как ультратигрового? Существуют ли определенные критерии, например, >85% чернокожих? Просто пытаюсь получить некоторое понимание
You can also speak to the experts on ultra brindle, Timothy Dold and Jan Ledoux. They will also tell you that only brindle on brindle dogs whith very dark brindles in their genes can produce ultra brindles. You need brindle on brindle to strengthen the brindle. Using any other colour dilutes the brindle again. So breeding the elusive ultras are extremely difficult. I made a study of the ultras and believe me, even breeding the daugter of an ultra brindle to a very brindle male have not proven me succesful up until maybe now. But still I cant say, only time will tell but the chances are not very good. Hehe

Вы также можете поговорить с экспертами по ультратигровым породам Тимоти Долдом и Яном Леду. Они также скажут вам, что только тигровые собаки с очень темным тигровым окрасом в генах могут давать ультра-тигровый окрас. Вам нужен тигровый на тигровом, чтобы укрепить тигровый. Использование любого другого цвета снова разбавит тигровый окрас. Так что разводить неуловимых ультрас крайне сложно. Я изучил ультра-тигров и, поверьте мне, даже скрещивание дочери ультра-тигрового кобеля с очень тигровым кобелем не принесло мне успеха, возможно, до сих пор. Но пока не могу сказать, время покажет, но шансы не очень хорошие. Хе-хе

0

17

Ну и вот, воспоминание Carin, дочери Лукаса, основателя Mizpah

My dad recalled that the "black boerboels" he remembered from his youth, were the ultra brindles. That was his aim, to breed a dog that appears black - but on closer inspection showed the brindle, as in his youth. His opinion was that solid black 'boerboels' had another race introduced into them i.e. Labrador and Rottweiler . Dad and I went to a farm close by us (unfortunately I cannot remember who it was) that actually HAD an ultra brindle. He said to me "Carin, do you see, that is a black boerboel. As far as my memory stretches (which is not very far lately) he purchased one of these dogs and introduced it into Mizpah. I suppose that can be verified with a little elbow ghries.

Мой папа вспоминал, что «черные бурбули», которых он помнил с юности, были ультратигровыми. Его целью было вывести собаку, которая выглядела бы черной, но при ближайшем рассмотрении обнаруживала тигровую окраску, как в юности. По его мнению, в состав сплошных черных «бурбулей» была введена другая раса, то есть лабрадор и ротвейлер. Мы с папой пошли на ферму неподалеку от нас (к сожалению, я не могу вспомнить, кто это был), где на самом деле БЫЛА ультра-тигровая порода. Он сказал мне: «Карин, видишь ли, это черный бурбуль. Насколько я помню (а в последнее время это не очень далеко), он купил одну из этих собак и привез ее в Мицпу. Полагаю, это можно проверить с помощью немного локтя.

0

18

Ultra or Reverse Brindle occurs when it appears that the brindle dog has brown/red/sable stripes on a black body. This is not in fact true and the black stripes are just wider than normal. The base colour of the dog is still the lighter colour and not black. Some ultra brindles are almost fully black and appear black but are in fact brindle and will produce brindle puppies. Ultra-brindle puppies that appear black when born, develop stripes later on.

Ультра или обратный тигровый окрас возникает, когда кажется, что у тигровой собаки есть коричневые, красные или соболиные полосы на черном теле. На самом деле это не так, черные полосы просто шире, чем обычно. Базовый цвет собаки по-прежнему более светлый, а не черный. Некоторые ультратигровые породы почти полностью черные и кажутся черными, но на самом деле они тигровые и дают тигровых щенков. У ультра-тигровых щенков, которые при рождении кажутся черными, позже появляются полосы.

0


Вы здесь » Бурбули питомника » Немного о бурбулях. » Ультратигровый окрас у бурбулей.